中国机械工业尤其是重工业现在到底处于怎样的水平？

afox123

说说我了解的吧。
我们学校有很深厚的机械背景，图书馆里还有大批当年苏联援建时从苏联送来书和技术资料。不过到头来竟然没落了倒也算是奇葩。

学校旁边就是太原重工，在中国的重工里算牛逼的了吧？我想能一定程度代表中国的重工业水平。
上学期我们去太重实习，参观了厂房、里面的加工设备及加工过程。

先歪一下，里面有很多令人很吃惊的东西。在我们要进入一个挖机车间时，领队师父就告诉我们这个挖机很大，我们已经有了心理准备，但是队伍前面的不断传来：我操！这句“我操”从队头一直传过来，我还想着有这么夸张么，但是等我走进车间，第一个反应就是：我操！真的太他妈大了！！！




（图上没有那种震撼效果，你看这种挖机都不能用液压了，统统机械传动）

到轮对车间的时候，地上码着刚生产出来的一批火车轮对，几百对吧，刚车出来的那种金属质感太漂亮了！师父告诉我们，全国只有这个车间能生产火车的轮对，全国的火车轴承轮对都是这生产的！我问他那这批轮对是往哪儿送啊，他说这批轮对是美国定的，数量太多，还得赶工才能完成。另外，什么捷克之类的国家也经常来定。

除此之外，太重还有世界起重重量最大的起重机（是为了安放三峡水电站的发电机转子的，生产出来就用一次！）神马桥梁铺设啊之类的，总之N多个世界第一，接受N多国家的订单（好像阿联酋也有）。

言归正传

但是！他们的生产设备80%都是进口的！国产的很少很少，一般是用于非精细加工车间中。一个车间里最引以为豪的事就是：我们的机床是从哪哪哪进口的！

最贵的一台机床上千万，最便宜的也要300多万，但是，值得他们骄傲的机床还只是从捷克、意大利之类的国家进口的，我问师父为什么不进口德国日本的，他说，太贵，买不起。全厂也就一两台从德国进口的机床。

看明白了吧？

的确太重有一些比较高科技的生产工艺，比如油膜轴承啊之类的（这些车间就不让我们参观了），但是大部分还是以生产加工为主，也能提供解决方案和成品，但是那些世界第一真的是只有中国能制造吗？不，只要买到那些机床就能制造，看见没有，什么最重要？机床！
美国让中国生产轮对并不是他生产不了，既然中国能提供这么便宜的价格，干嘛还要自己生产，就像自从摩托罗拉不再生产电视机后，美国的电视机统统靠进口——并不是他生产不了，而是在经济上不划算。不过，咱们高铁的轮对轴承不是就是那未能国产化的2%吗？
所以，那些中国的世界第一一般都是靠廉价劳动力打出的低价格，人家不愿和你抢的，真正值钱的技术还是很少。

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我是搞机床的，从机床销售的角度说说，我们的机床造出来用几年再卖就比铁贵了那么一些。。。这差距好大，跟国际先进水平根本无法估算，人家还在不断进步，机械行业能全面跟上是不现实的。最根本的材料科学就有30年的差距。

制造技术都能想办法学会，就像前面说的顶尖的设备我们都能买得到。国内搞空间推进的设备，买起来是不讲多少钱的。明面上军工或者机床制造业，有些设备会限制出口给我们，实际上世界上还真没有中国人搞不到的设备，情报部门要弄台设备还不容易。最关键是我们的材料科学不行，钢材、热处理、镀层都没自己的技术，也没有人在研究这些。最聪明的人都去快速来钱的行业了，有心搞研究的国内的氛围也不适合。

世界上最好的钢材还是欧洲出产的。同样一块钢板，物理性能都已经差了几个档次，剩下来制造成机床的过程就不用比较了。国内的机床制造商，如果采购国外的材料，甚至是国内用于出口的材料，配件都用进口的，结构采用最先进的，也能制造出接近高端的设备。但是这样制造出来的机床跟国内机床的品牌就完全对不上号了。国内品牌还是靠低端设备市场占有，靠销量活着的。没有国内厂家会去制造高端设备，除了展示用的。

刀具，国内制造技术是可以了，形状都能测绘复制出来，关键的涂层还是得用德国美国的。这些都要靠研究基础科学的人推动的。

只有等到哪天搞基础研究的人都能丰衣足食，哪天国内所有的行业都能没有贫富差距，哪天国内的产业发展不是利益驱动一窝蜂上的时候，再来谈这些了。

lovegigi

重工业不太懂了，但是就机械工业讲一下自己的观点吧。
我们学校的实验室算是比较高端的吧，直接给航天院所提供设备支持的，也就是我们做完之后他们直接就拿过去用了。就转台这部分设备来讲，要真正做到高精度，所有的测量和执行元件必须是德国原产的，这在合同初期是直接谈好的，国产的精度太低，不管多少钱的都不能用，更不用说有的东西国内都还没有实现量产。
而真正我们自己加工的东西是什么呢？转台的主体框架。这部分的精度要求还是比较低的，但是就是这么个东西还是得送到沈阳去给特定的单位加工，因为别的精度也不够，在结构上做不到均衡。然后沈阳那个单位之所以这么牛逼也是因为他们有一台捷克进口的机床。
所以说了这么多，我们国家发展了这么多年的工业，其实就是做了比较低级的工作，学会怎么使用工具，但是怎么制造工具是一点也没有掌握，最起码从制造的质量上讲是这样的。一旦因为政治或者别的什么原因这些设备不能再进口，那么国内的工业制造真不知道从何说起了。
现阶段我们国家的工业看上去还可以，主要的原因还是我们的价格低，所以还有点竞争力，当然这也是针对那些别的国家可以制造但是为了成本而选择中国的产品。真正高精尖，能够在国际上独当一面的东西还很少很少，又或者是没有披露出来吧。

scs653298

我从历史角度来补充说一下这个问题。
大家都知道我国从苏联援助的156个大项目开始，逐渐有了自己的工业。在这之前，我国是个彻底的农业国，啥都要苏联人教，每个行业，全国可能也就十几个人，几十个人懂，或者干脆没人懂。就连种地也要苏联教怎么科学施肥。最大的问题出来了，缺人才，真是太缺了。于是GCD改革高校制度，全盘学习苏联，大部分高校以培养工科生为目的，训练紧缺的工业人才，只保留少数综合大学。现在很多人说这是GCD对中华民族进行思想阉割，说你看民国那么多国学大师，新中国有几个？要我说纯属站着说话不腰疼。教育资源就那么多，底子就那么薄，要想全民富裕，必须发展工业，仓廪实而知礼节的道理古人都明白。民国期间全国人民年年饥荒死人，出来几个国学大师有一毛钱用处吗？所以看问题要辨证的看，看历史问题更是，不能用现在的环境和思路去套任何历史时期的事情。
当然，教育制度改革导致最大的问题就是文科不发达，GCD那些高层，基本全是工科出身。。说远了，扯回来，由于没有工业原始积累，又不能像工业革命时代的英国一样对外掠夺，用一百年的时间慢慢积累也不现实，“一万年太久，只争朝夕”的口号深入人心。所以最开始工业化的二十多年，农民吃尽了苦头。前三十年，中国走过了英国工业革命一百多年的旅程，有了一定的工业基础。
70年代末我们开始改开，因为当时笑贫同志到美国一看，非常受打击，尼玛这生活水平差距太大了。于是全国开始笑贫不笑娼，全民开始做买办，一切以经济发展为导向，能买就买，能租就租，一路赚钱到1996年。
1996年发生了一件大事，台海危机。这次事件让江core非常震惊，因为突然发现解放军不能打了。经过近20年的经济建设为纲，军费长久欠缺，机械制造业自主化长期得不到重视，军队经商问题也非常影响军队的战斗力。GCD高层开始意识到自主化的重要性，从96年开始各种砸钱。
这一砸就砸了10年，到2005年，终于量变引起了质变，中国的机械制造业开始进入井喷时期。2005年到现在也就8年时间，大家可以上网搜一下第二产业产值、机电加工行业进出口数据等等。最典型的标志，就是这几年我们的航母首航，第四代超音速巡航战机首飞，预警机参加阅兵，各种型号的无人机出现等等。虽然军事工业离一般人很远，但这往往代表了一个国家科技水平的最高成就，历史上军事技术转化为民用技术的例子数不胜数，你能够在网上看到我在这里写知乎答案，也要感谢美国国防部，因为互联网最初也是军用的东西。。另外很多城市市郊，2001年到2004年大片大片的荒地，两三年后再去看，全部是现代化的制造业。诚然，这些工厂许多生产资料都是进口的，这在其他人的答案里面也多有提到，这没办法，谁让我们底子薄呢。
举个最简单的栗子，我上本科的时候，学机械设计这门课，教授提到设计用的钢号特性表，很简单的一张表，说这是50年代苏联援助的材料，现在我们还在用。而苏联是从哪儿来的呢？是二战胜利的时候从德国抢的。德国是怎么来的呢？是100多年前就开始慢慢做实验，一根钢一根钢的做测试，砸了无数的钱和时间测出来的数据。
高端的机械制造业就是生产资料的制造，也就是机床这类东西，高端就高端在两个方面，一个精度，一个强度。而想达到高水平说到底就靠两个字，积累。西方哪个发达工业国没有200年以上的积累时间？中国从49年建国开始，有二十几年打基础，再从96年到现在，17年时间狂砸钱，满打满算，认真发展机械制造业就40年的时间，想跟那些老牌工业国比，确实不现实。说的简单一点，你从上高三才开始好好学习，想高考的时候跟高一就开始努力打基础的同学考的一样，四个字，“你凭什么？”而那些把中国制造业落后简单归结于所谓体制问题的，不是装傻，就是真傻。上帝是公平的，如果你站在西方人的角度，老祖宗辛苦拼命了三百年才有现在的幸福生活，凭什么让东方那个才努力了四十年的国家轻易赶上？然而我们的进步也不能忽视，至少在许多单项上我们已经取得了很好的成绩。
说的煽情一点，中华民族也是命不该绝，赶上了工业化浪潮的最后一班车，而某“全球最大民主国”，估计是没有机会了。
扯的有些远。回归说一下中国机械工业现阶段的水平。我八年前刚开始读本科，那时候机械系的教授告诉我们，我国的机械行业与国外的差距在20年到30年的时间，说中国制造业振兴的重任在我们这一代人的肩上。当时觉得很震惊，二三十年，差距真是大啊！直到现在才发现，那已经是非常乐观的想法了。简单对比一下，20多年前美国打了海湾战争，中国现在有能力打一场海湾战争那种水平的仗吗？从我开始接触这个行业到现在又过了8年，以我目前对行业的非常浅显的认识，现阶段个人觉得与国外顶尖水平的差距在30年应该是比较客观的。某些个别行业的差距已经到了5年以内，甚至开始引领潮流。
个人认为中国人还是非常适合做重工业的，相信制造业的未来绝对在中国。

狄奥

规模一流，技术二流，不断发展中

24k纯铁

革命尚未成功，同志仍需努力！

hyb009

总体上还可以，在传统的机械设计领域水平较高，在其配套领域如机械工艺加工、机械自动化、机械材料、集成信息化上还有不少差距

CBR400

整体机械工业技术相差个二三十年吧，但我国在某些领域已经达到世界领先水平，像某个行业的数控机床，大型锻造设备等，我们是有自己的创新的技术及知识产权的。但就整体实力而言，毕竟他们是老牌的资本主义国家，这方面他们的发展时间很长，我们还需更加努力才能超越他们。

小胖猫

冰镇可乐 发表于 2014-7-1 09:31
我说一个真实经历。汽车工业类的
去年要参加比赛做一个东西，零部件都是从台湾、美国进口的。自己学校的车 ...

有可能是人家没上心帮你弄而已吧

qwe1

感觉重工还差国外好多