济南二机董事长张志刚：我国汽车工业跟国外差距仍十分明显

麦田守望者

　　“2013中国经济年度人物候选人论坛”于11月29日在北京举行。上图为济南二机床集团公司董事长张志刚。

　　以下为文字实录：

　　张志刚：刚才林总讲了天上的事，我现在把大家请回地下。我这是连续剧。
　　主持人：序幕没有完全拉开。
　　张志刚：开场我讲了福特的故事。这张照片是福特在研究定不定中国的冲压生产线的时候，非常纠结，要是他们买德国的设备，一个冲压设备主管就能拍板。但是要买中国装备，一下买这么多，而且要保证未来多少年不落后，这种决策，福特内部有两派，有一派是坚决反对用中国生产的装备，这时候他们进行决策的时候，请出了福特集 团全球执行副总裁，就是福特集团的二把手，中间这个老头，约翰弗莱迪，由他来亲自主考我们。这是完成以后的一张照片。
　　主持人：组成了这么庞大的阵容。
　　张志刚：对，负责采购、规划、技术、设备使用单位的所有总监级的人。如果大家注意一下，他们的脸色还是面带微笑的，说明他们对结果是满意的。
　　到美国大集团里想拍照片是不可能的，不让拍照片。投标的时候，进入福特大楼的时候我们一般都是早去，我们想在门口拍一张纪念照片，要是没戏，我们也算来一趟。正在想拍的时候，这时看着福特的女保安开着电瓶车过来，老远就喊“不能拍照”。谈判完了以后，当然这里的故事很多，给我们出了各种各样的难题，给我本人出了两个非常简单，又比较难回答的问题。谈到最后，福特内部基本达成协议。临结束的时候，我们一个随行的经理说我们能不能拍张照片纪念一下，这时候弗莱 迪先生说“没问题，请吧”，很高兴，只有他说话才可以拍照片，然后我们就在一块拍了这张照片，也将成为我们的历史。
　　主持人：我们是不是应该鼓个掌，为中国人鼓掌。
　　张志刚：我们拿到线，目的达到了。
　　主持人：大扳手该亮相了。
　　张志刚：拿到合同，还不能轻易的高兴，这活儿可不是简单的，咱得去干。按照国内的习惯，把工人队伍带过去干就行了，但是大家知道，在美国，我们的工人到那装设备，不允许动手，只可以指导，美国的工会保护非常严格，专门开着车接我们，我们要雇当地的美国人来帮我们干，我们指导他来干，干完以后要检查。
　　主持人：拿这个东西检查吗？
　　张志刚：看出我们的设备是有分量了吧？我很惊奇，您竟然能认出来它是扳子。我们机器的螺丝。
　　石述思：这说明央视主持人的素质这些年有了显著的提高。

麦田守望者

　　主持人：说明央视的主持人从来不脱离生活。
　　张志刚：美女主持人知道板子，我们很惊奇。
　　主持人：我跃跃欲试想知道这个扳手有多沉。
　　张志刚：等故事讲完了。这个扳手上贴着标签，捷克。这是福特在我们生产线试生产以后，冲压车间的主任看了非常满意，专门准备了一把扳子送给了我们指导检查的技师，这个技师他们起的英文名字叫捷克，J2是我们的商标，说明他们非常满意，作为留念。尽管很沉，我们的技师张杰还是把它从美国背回来了，没想到今天派上用场。
　　主持人：我看您拿着一直很轻松的样子。您是不是也会经常到基层参与一下？
　　张志刚：我们是从基层干起来的，不是参与一下，一步步从基层不断努力。
　　还有最后一句话，开场我说了，拿单子也不能高兴，活干好了，不能咱自己说，冲压车间主任送我们工人一个扳子，设备主管送了我们指导安装团队一封表扬信，我才知道美国人也讲发表扬信。
　　主持人：表扬信内容是什么？
　　张志刚：感谢J2的工人千里之外在美国，远离家人，辛勤劳动，取得了非常好的效果。
　　主持人：您当初也是从工厂里一步步走出来的，当初您在工厂最基层干活的时候，有没有想过有一天自己的企业会走上国际，在国际舞台上亮相，并且征服同行。
　　张志刚：我当初干活的时候领导经常告诉我们说我们要怎么样怎么样，但是我就说一步步把自己现阶段的活干好。目标是一步步达成的，林总的飞机也是一架架飞上去的。
　　石述思：我们的嘉宾特别特别给力，尤其是做汽车行业的，齐玉名，华辰宝马的，上来带了一把刀，您比他更狠，带了一把扳子，让提问者很有压力。
　　即使我们国际合作上取得了重大突破，为国争光，也为国企争光，但是您注意到一个现实没有，今年10月份，我租了辆车，一直在加州，算是参观，我跟您汇报一 下，跟您陈述的事实形成了巨大的反差，大概据我统计，在美国，全球汽车王国的土地上，公路上，在我身边大概平均一个小时之内经过的车，有五辆美国车，三辆日本车，两辆韩国车，剩下的一辆也不一定是中国车，您怎么看待这个反差？我们的装备已经可以跟跨国巨头并肩了，但是整车在国际舞台上依然是一个“丑小 鸭”，是不是意味着我们的行业属于内部很强大，外部很弱小，闷骚型的一个行业？您怎么看这个反差？您也有感受，底特律的感受今天还在重演。
　　张志刚：我想先问一下您认为我是造汽车的？
　　石述思：至少您跟汽车有关系。
　　张志刚：如果您一直这么认为我是造汽车的，我觉得我前面讲的不太成功。
　　主持人：他认为您是造汽车最基础的那一部分。
　　张志刚：我们是给汽车厂提供装备，我们提供的装备主要是做汽车车身。做汽车有四大工艺，冲压，焊庄、涂装、总装，另外还有几大组成，发动机、变速箱等等。我们提供的装备目前主要是第一大工艺，做车身，中央电视台经常讲一分钟做了15个车壳，这个话不太准确，壳跟皮一样，身子可不一样，装心脏，装轮子，准确地讲是车身，我们做车身冲压件的，件做起来焊起来，作为整体，上面还要装很多很多。
　　石述思：对汽车制造非常关键。
　　张志刚：对了，第一道工序。刚才评论员讲的问题，的确我跟你非常有同感，如果你仔细听我前面讲的，在德黑兰我是这么想的，在汽车之都底特律我也是这么看的，刚才您还说，还看到了一辆中国车，我心里话，我只看到韩国车比日本车多起来了，这是事实。给汽车工业提供装备，服务于汽车行业，我们对汽车还是比较关注的。有些 话让我说，我只能说我们的汽车工业在不断进步，差距仍然十分明显。
　　石述思：这句话经常出现在《新闻联播》里。我问的更直接一点，证明我听懂您的话了，您跟福特，给跨国公司提供关键设备了，而且我们的整车是今天这个状况，是不是您的这些突破主要用于帮助外国人，怎么没帮咱们获得成长呢？

麦田守望者

　　主持人：咱们胳膊肘是怎么拐的？
　　张志刚：您这个问题我特别喜欢。我开场说大家的车如果是中国车，是合资厂出的还是中国自主品牌出的，主持人已经介绍过了，我们的市场占有率是80%，按这个测算，每10个人，有8辆车，这个车身是我们的设备做过贡献的，这个话说清楚了吗？
　　主持人：也就是说虽然车身上没有显示出中国制造，但实际上本身是中国技术把它生产出来的。
　　张志刚：如果再讲这个，播出以后，某一个医院，我有一个朋友在那，看完《大国重器》，看到我们这一集，汽车厂的车都是中国装备做的，开自主品牌的车对着开国外品牌车的车主说，你多花了这么多钱，差不多，都是中国装备做的。我一听这话很高兴。不是胳膊肘往外拐，中国的汽车厂在冲压这块，绝大部分装备都是J2提供的， 但我们是幕后的，所有的人都在使用车的品牌，但真正了解车是怎么造出来的，太专业了，我们不能要求。要不是福特，大家不能说济南二机床，怎么叫二机床呢？我们有两大类产品。再补充一点，要干点事，还得有点二的劲。
　　提问：现在的国有企业，还有上市公司对于资本市场和金融行业表现出越来越多的兴趣，二位对这方面有没有兴趣或者具体的规划？谢谢。
　　主持人：最后一个问题提给张总，前段时间中央电视台财经频道播出的纪录片《大国重器》，您看了这个片子，着重讲的是中国实业的发展。现在都说实业强国、实业报国、实业救国，您认为中国实业未来的发展前景怎么样？发展道路在哪里？难点在哪里？
　　张志刚：这个题挺大，实业报国、实业强国，好像中国喊了几十年了，最近这段时间大家更加注重发展实体经济，我们干实体的听了非常振奋。当然，实业的难点真的很多，哪怕很小的，比方做机器里小小的阀门做不好，这台机器用不了，实业的难点非常多。各个领域不太一样，各个品种不太一样，都会有自己的难点。有技术上的难 点，有工艺上的难点，还有材料上的难点。总之，难点非常多。
　　张志刚：你说资本市场，我就马上走神了。我们企业干的活总是看得见、摸得着，比较沉，比较重。