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[内燃机] 目前我们国家有完全自主研发的汽车发动机吗?

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初入机械村

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发表于 2014-9-9 16:01:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
目前我们国家有完全自主研发的汽车发动机吗?BYD做的可以算是么?

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村里打铁的

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发表于 2014-9-10 11:29:39 | 显示全部楼层
目前,肯定没有,无需多说。

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村里打铁的

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发表于 2014-9-10 11:29:55 | 显示全部楼层
还真的没有,发动机是一个极其复杂的工业产品,配套系统不是一般的多。BYD发动机的关键部件比如ECU,燃油喷射都是国外的产品,买来拼凑的。

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村里打铁的

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发表于 2014-9-11 08:58:16 | 显示全部楼层
为什么不投资研发胶卷?这个时候了还跟在人家的屁股后面跑?现在应该加大力气投入研发电动系统,未来才有可能。

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村里打铁的

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发表于 2014-9-11 08:58:28 | 显示全部楼层
没有产业链,什么都是白搭。另外中国这个大环境,谁潜心做研发谁就是死。

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发表于 2014-9-11 08:58:45 | 显示全部楼层
仿制+组装

设计发动机已经不难了,国际上很多发动机设计方案公司。只要你给钱,他们就帮你设计好,图纸啥的统统给你。

所以BYD就是模仿复制国外发动机的铸件,比如缸盖,缸体,曲轴,油底壳之类的。稍加自己的修改(修改后的结构不一定是好,也许会带来更多的问题,反正对于新手来说,前期产品基本都在试错)。然后外围部件(外围部件不一定就简单,国内照样做不了)就去各地采购,比如博世的供油系统拉,博世的ECU啦,三菱的涡轮拉。。。然后就拼出一台发动机了。

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村里打铁的

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发表于 2014-9-11 08:59:21 | 显示全部楼层
我认为车企在这方面不热心的原因有两个。一是经济上的,买过来就能用,自主研发费用一样高,还有很多不确定的风险;二是已经被甩的太远,据热动的同学讲,国外(通用?)的升功率已经可以做到500,现在根据市场一点点的往出放。国产能做到多少?加上实验室里的不成熟技术,有没有200还是个大问号,怎么追?企业都是要赚钱的,不会做不蒸馒头争口气的事,所以才会有人建议跳过发动机直接做电动车。

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发表于 2014-9-12 15:58:47 | 显示全部楼层
楼上个别同学说太片面了吧,我可以向楼主解释一下国内车企发动机的自主开发情况。
国内的发动机自主开发分为几个阶段,
第一阶段:前几年为了快速占据市场份额的阶段,各车企刚推出各个系列整车基本都是外采发动机或者逆向工程,仿造发动机。所谓的仿造,就是楼上几位说过的,稍加修改一些结构,然后自己开模具,经过简单的发动机可靠性试验、整车路试之后,就算过关,赶紧上市。

第二阶段:从2010年开始(时间点不一定准确),各大自主车企陆续开始了正向开发。这一阶段的国外咨询公司合作,AVL\FEV\MAHLE等等,相当于咱们付学费,人家交产品,同时可以学习人家的开发流程,设计细节。

第三阶段:完全的独立自主开发。在有过与国外公司合作的经历后,自身研发中心的体系、能力也得到了正规的建设,本身也有实力进行独立开发。

上汽、一汽、东风、长安算是第一梯队里的,比亚迪、吉利、奇瑞算是第二梯队。但是未必第二梯队就不会弯道超车。
截止到目前,一二梯队均已处在第三阶段,这几个车企完全自主开发的发动机也陆续完成试验验证,随整车上市计划陆续上市。

P.S 需要解释下“自主开发”,发动机的开发的技术核心在于匹配整车需求设计,达到目标要求的功率扭矩、目标可靠性指标、优秀的结构布置、先进的节能技术,这些都是各车企的技术人员需要自主开发的;发动机的赚钱核心在于关键的核心零部件,比如链条系统、VVT、活塞、ECU等等,这些零部件厂商都是国外公司或者合资公司。

所以我们车企只能进行发动机开发,而关键零部件的供应,只能受控于人了,这不光是比亚迪的问题,全中国、全世界的车企都存在这个问题。

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发表于 2014-9-12 15:59:03 | 显示全部楼层
我曾经就职于比亚迪第十七事业部(制造发动机的),负责任的讲,在设计方面,比亚迪只是模仿复制国外发动机,在此基础上稍作修改。在制造方面,像ECU、喷油器等等核心外围件,如楼上的朋友所说,基本上都是买国外垄断供应商的。不过不可否认,像BYD这样愿意去模仿去抄袭的,好歹也算是有钻研技术的诚意了,在国内已经算难得了,大多数合资企业,都是直接拿来外国的成熟发动机,直接用来生产赚钱而已。所以说,中国的汽车产业,发动机产业,表面看起来红火,年产多少万台什么的,其实完全依赖于外国的技术,没有独立的可能。

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发表于 2014-12-11 09:32:38 | 显示全部楼层
奇瑞东方之子ATEC-G1-2.0L发动机
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